嘉宾张立群做客人民网强国论坛
编者按 8月21日14时，国务院发展研究中心宏观经济研究部第一研究室主任张立群做客人民网强国论坛，以央行加息与中国经济形势为题与网友在线交流。
访谈全文
【张立群】：各位网友大家好，今天跟大家来一起探讨一下“人民币利率提高”这样一个话题。希望大家先提出一些问题，我们一起来进行讨论。
利率调整诣在控制货币供给增长偏快
[hpty]：此时加息的意图是什么？你觉得这个时候加息的时机如何？
【张立群】：我觉得当前中国经济存在的一个重要问题是货币总量偏大，增长偏快。这种情况和经济增长偏快、投资增长偏快应该说有比较紧密的联系。所以，控制货币供给增长偏快的势头是宏观经济政策的一个重要目标。围绕这一目标今年以来已经出台了一些货币调控的政策措施，包括提高贷款的基准利率以及法定存款准备金率。
从七月份的情况来看，货币供给增长偏快的情况还没有完全得到控制。所以，继续采取一些措施控制货币和贷款的偏快增长还是非常必要的。特别是这次利率调整，不仅调高了贷款的基准利率，而且也同时调高存款的基准利率。这样做，对于稳定信贷活动会发挥更积极的作用。
[空空如也的酒杯]：嘉宾，这次加息，最直接的目的是为了什么？会不会成为今后继续加息的一个开端？
【张立群】：这次加息目前我前面已经谈到了，主要还是为了解决货币增长偏快的问题，从我的观点来看，解决货币方面的问题更主要的还是要解决国际收支方面的问题。仅仅依靠紧缩型货币政策来控制货币增长偏快的问题我认为难度是比较大的。因为，资金价格还是要反映资金的市场供求关系，现在是资金供给增长很快，资金比较充裕，商业银行发放贷款积极性又很高，因为他们要考虑资金的利润率，在这样一种情况下，一味的提高资金的价格，与市场机制的作用是不一致的。所以，资金的价格可以在一定幅度内提高，但是持续提高我觉得难度是比较大的。
[去银河取经的船]：嘉宾好:国家统计局的发布的上半年物价指数为1.3%,这种情况下为什么要加息？
【张立群】：当前的加息主要是针对不是物价上涨，而是要稳定货币需求，稳定银行的“贷款热情”，进而对支持需求、过快增长的货币因素加以控制。
目前利率提升的幅度比较合适
[美到象猪]：为什么只加这么少的利息？起码加个5%还差不多。
【张立群】：利率提高是一个逐步的过程，解决这一货币总量偏大问题紧紧靠提高利率是不够的。如果，利率一下子提高得幅度太大，那么对于整个的经济活动的影响就会比较剧烈，对经济的稳定增长是不利的。当前市场竞争很激烈，行业利润水平大多数行业都不高，现在资源型产品价格也在上涨，企业成本在提高，而企业产品的销售竞争非常激烈，价格在走低。所以企业的利润都比较少。在这种情况下，如果资金成本提高太多对很多企业来讲会产生不利影响。特别对于技术改造活动会带来一定的困难。所以，目前利率提升的幅度还是比较合适的。
解决货币总量偏大的问题，根本还需要解决国际收支不平衡这样一个矛盾。我们国家现在经常项目下达，贸易收支是顺差，在资本金融项目下，国外投资大于国内向国外的投资额，因此，外汇收大于支。结汇渠道的人民币投放增长很快。这对货币总量偏大、增长偏快是一个主要原因。所以，解决国际收支的问题才能根本上货币方面的问题。那么针对这个国际收支这个问题现在主要的是人民币汇率的逐步升值以及对利用外资政策的一些适度的调整。此外，还应该增加关键技术设备以及一些资源型产品进口。增加了向国外的资源开发性这样的投资。
所以对现在的货币总量偏大的问题，不能操之过急，要逐步来解决，此外也应该看到，货币总量偏大了，还造成了货币供给比较充裕这样一种形势，从市场供求关系来看，货币供给比较充足时应该说提高资金价格也是面临一定的困难。从商业银行来看，要想把一些资金更快的贷放出去，显然不能把资金的价格提得过高，所以从银行经营角度来看，在现在的货币供求格局下，也不宜将利率一下提得太高。
解决当前经济增长偏快的问题需要多项措施
[啤酒花生]：中国现在的流动性过剩很严重，经济过热，通过简单的加息能够起到什么作用？
【张立群】：中国经济我觉得现在不能用“过热”来描述。经济过热应该有一些标准，这个标准我认为不应该是经济增长速度，衡量经济过热应该有三个方面的标准：第一个，总量出现严重失衡，通货膨胀比较严重。第二个，经济结构出现比较严重的矛盾，部分产品出现严重的供不应求现象。第三个，经济增长方式向粗放型方向发展。从当前经济增长来看，这三个方面的情况都是比较正常的，物价涨幅很低，没有出现通货膨胀。原来紧张的像重化工产品包括钢铁、石化、有色、水泥还有像能源运输能力，现在来看，不仅没有更紧张，反而供求关系在不断的改善。此外，在市场经济比较激烈的环境下，企业更加注重控制成本，控制消耗和投入，同时注重追求技术进步，改进产品的性能，所有这些实际上都表明了经济增长方式在向集约化方面发展。所以，经济增长了，现在不存在过热的这样一个问题。
当然现在的经济增长速度相对于我们国家资源环境的承受能力来看，是偏快了一些。值得注意的是，有进一步偏快的可能，这就和货币数量很大，流动性过剩有很大的联系。稳定经济增长仅仅靠控制货币数量还不够，今年以来，中央政府实际上已经采取了多个方面的政策措施，例如，严格控制土地的供应；全面清理新开工项目；通过货币手段以外的其他一些措施来控制投资过快增长。还有，针对房价上涨过快的问题，出台了稳定房价的政策措施。这些对于稳定投资增长，稳定经济增长，将会发挥重要作用。那么在这些措施的作用下，实际上流动性过剩对实体经济增长的威胁是大大减轻了。解决这一流动性过剩问题最主要还是要解决国际收支方面的矛盾。这需要比较长时间，不能操之过急。否则的话，我们对外贸易、利用外资就会出现大的起落。对整个经济发展来说是非常不利的。
[早变革]：请问嘉宾：这次加息对防止全面过热能起到作用吗？我觉得加息晚了，中国经济出现了很多泡末，比如房地产。
【张立群】：对于今年的经济增长偏快的问题，中央政府实际上在年初时就有一个比较准确的预见，而且从三月份开始，就陆续采取了一系列政策和措施。例如，提高贷款利率、提高存款准备金率、控制固定资产投资的过快增长，稳定房价等。从七月份的情况来看，工业增长率有所回落，从上半年的17%以上回落到16.7%，固定资产的增长率也比上半年降低了0.8个百分点。这些都表明调控政策的效果开始显现，解决当前经济增长偏快的问题，仅仅依靠把住货币这一闸门是不够的。特别在国际收支失衡的情况下，控制货币的供给难度很大，因为结汇渠道人民币的投放有很大的刚性。所以，要采取其他措施。比如通过控制土地供给、清理新开工项目、提高投资项目的准入标准来控制投资的过快增长。又比如，通过控制需求、改善供给、完善市场等措施来稳定住房价格。
目前来看，这些政策的效果已经有所显现，当前提高利率主要还是为了解决货币供给增长偏快这一问题。对其他的政策发挥相互呼应的一些作用。
[子曾经曰过]：嘉宾我问一下，加息的作用是抑制过热的投资，可是，现在主要是政府投资，政府投资的话，是不在乎利率的变动的（从今年的财政收入大涨可以看出来），怎么抑制这样的行为？
【张立群】：对投资的控制，主要是对新开工项目的管理，对土地的控制，以及通过产业政策、行业准入标准等措施。对银行信贷资金的引导。利率的调整对贷款需求、贷款供给会有一些影响。但不是控制投资过快增长的主要措施。
嘉宾张立群做客人民网强国论坛
人民币存款利率提高对人民币的升值有一定的支持
[赫邦]：请问嘉宾： 银行加息对人民汇率有什么影响？ 美国会不会有什么反应呢？谢谢
【张立群】：人民币加息对汇率应该说不会有非常明显的影响。因为加息的幅度比较小，但是从理论上来说是有一定的影响的，因为这次人民币存款利率提高，对于人民币的升值会有一定的支持。
[扬帆远行]：嘉宾，有一种观点认为，中国现在最好的宏观调控政策是加快人民币升值，而不是加息。加息本身就存在着种种悖论，无法解决本轮经济过热的核心矛盾。您对升值与加息有何评价？
【张立群】：人民币升值对解决国际收支存在的问题有重要的作用。而且解决国际收支的问题是解决货币总量偏大问题的关键。从这个意义上来说，人民币升值是一个更根本性这样一个措施。但是，它的升值的速度不能太快，因此对国际收支问题的解决也还需要比较长的时间，在这个过程中，通过一定的货币政策措施，缓解货币增长偏快、带来的货币金融问题也还是必要的。
[尚建中]：请问嘉宾：增加利息是否意味着国家需要货币回笼？
【张立群】：加息是为了稳定货币的需求和货币的供给，因为从企业来看，贷款利率提高意味着投资成本增加，这样对贷款的需求就会有所控制，从银行来看，存款利率的提高意味着资金成本提高，所以对银行的吸储和放贷活动也有一定的稳定作用。把这些作用综合在一起可以看到提高利率会使资金的流动性有所降低，这一过程还不是货币的回笼，一般回笼货币的主要措施还是公开市场操作，通过公开市场发行银行债来回笼。
加息对房地产和股市的影响
[一天一地一广仔]：老张，请你分析一下此次央行加息对房地产市场调整的影响？
【张立群】：这次加息对房地产开发企业的资金成本会有一定的影响，但估计不会对房地产投资带来明显影响。还有对购房贷款提高了房贷的成本，一定意义上说对于稳定购房需求会有一定的作用。但因为这个加息幅度不大，这些影响都不会很明显。所以总的来看，这次加息对房地产市场不会有太明显的影响。
[余乐]：嘉宾，这次加息对股市的影响大吗？会不会把刚刚好转一点的股市又带入熊市？
【张立群】：加息对股市不会产生太大影响。主要是提高存款利率预计不会把太多的资金引向银行，股市现在的情况能够带来的收益可能比存款利率的提高要更有吸引力。从资金的筹集成本来看，有所提高，对股市也会有一定影响，但也不会很大。实际上，加息采取小幅做法，我认为也是考虑到企业经营、股市发展等多个方面的情况。
调整利率与调整税收需要更密切的结合起来
[早变革]：嘉宾：请问你怎么看利率和税收的关系？能不能提高利率的同时搞减税！微观经济放松呢？
【张立群】：现在来看，企业的经营环境确实还需要继续改善。特别是很多中小企业还是存在“融资难”这样一个问题。此外，内外资企业从税收方面待遇还是不一样的。从改善企业经营环境的角度来看，一个方面就是金融体制还需要进一步的改革，一些中小金融机构和一些更灵活的融资方式还需要进一步发展。另外一方面，税收体制也应该进一步完善，包括内外资企业所得税的并轨。这实际上和国际收支问题的解决也有直接关系。我们现在利用外资的方向应该从引进资金为主向引进技术和管理为主。所以，尽快实现内外资企业一个公平的竞争环境，对于提高利用外资的质量和水平都有积极作用。而这样一些措施对国内企业的发展环境而言，也会发挥非常积极的作用。 所以，调整利率是一种短期总量政策，改善企业的经营环境，调整税收是一个涉及到中长期发展的、实际到体制改革完善的这样一类问题。这些方面的工作是需要更密切的结合起来的。
加息不会促使物价上涨
[自我批评]：嘉宾：加息会不会促使物价上涨呢？
【张立群】：加息不会使物价上涨。加息总的来说有一定稳定需求作用。在需求稳定的情况下，价格是不会继续上涨的。当然加息对企业的成本也有一定的影响，但是能不能变成涨价的事实，还要由市场需求来决定。
[悦耳]：嘉宾:现在固定资产投资降不下来，是管制失灵。加息似乎是父亲和儿子博弈。两败俱伤！
【张立群】：固定资产投资的增幅七月份已经降低了0.7个百分点，加息的直接目的还是要稳定货币需求和贷款的增长。目前，支持投资较快增长的一个重要因素是地方政府的发展热情，要看到它的积极方面，也要注意合理。中央政府一直在强调贯彻落实科学发展观，也已经收到了一定的成效。现在一些地方发展经济对环境、对资源、对技术进步已经有了更多的考虑。所以，在中央和地方的共同努力下我们国家的经济稳定较快增长的基础是不断改善的。
加息不会抑制消费增长
[自我批评]：嘉宾：加息会不会同样抑制消费增长呢？
【张立群】：加息不会抑制消费增长。我们国家的储蓄率一直很高，主要的原因并不是要通过存款利息来增值，而是为子女教育、买房、买车、医疗、养老等等做准备。前一些年我们降低存款利率储蓄存款仍然增长很快，就表明利率不是影响存款的主要因素。因此，它也不是影响消费的主要因素。从居民家庭来看，消费支出不会因为存款利息有所增长就不安排。
[把弄国粹]：张立群先生：央行8月15日才将银行准备金提高0.5个百分点，怎么同月19日又加息，这符合金融规律吗？
【张立群】：今年以来，央行针对货币供求的调控措施是比较多的。这与我们经济增长偏快、货币总量偏大，这样一种形势有直接的关系。根据这样一种形势采取调控措施，目的是管用有效，而且操作力度不是很大，所以我觉得这样做也没有什么不好的结果。
调高存款准备金率和调高利率都是解决货币总量偏大问题的措施
[郑华淦]：问嘉宾:在地方官员存在政绩冲动和投资饥渴症的情况下,加息能使银行不良资产得到缓解?
【张立群】：银行的不良资产控制主要依靠体制的完善，依靠约束机制的完善，地方政府的过度的投资热情也需要通过政府职能的转变，通过制度的完善来解决。加息是一种短期的总量调控措施，而不能把它和解决体制、机制性弊端的这样一些措施混为一谈。
[把弄国粹]：这是矛盾的金融政策?D?D两者目的都是为控制现金流量，但才间隔四天，就能发觉调高银行准备金“无效”吗？
【张立群】：调高存款准备金率是控制商业银行的资金头寸，调高利率是为了降低流动性，两者都是解决货币总量偏大问题的措施。综合起来使用，效果可能会更明显。目前来看，货币总量偏大问题仍然存在，在国际收支的问题没有解决之前，也难以根本解决。所以，货币政策方面的操作比较频繁与这样一种货币形势有直接的关系。这也说明，我国货币的操作难度是不断加大的。
[子曾经曰过]：嘉宾：加息是不是配套油价上涨来的？
【张立群】：加息和油价上涨没有任何关系。油价上涨的原因第一个是国际市场的原油价格不断上涨。第二国内成品油价格与国际市场差距很大。从资源供求的关系来看，原油是我们国家经济发展中最紧缺一类资源，所以按照供求关系提高原油和成品油价格，促进资源的节约是一项非常重要的措施。加息则是为了解决货币金融方面存在的问题。
[非如此不可]：请给俺老百姓存款提一些建议，这时候是不是应该把以前的钱取出来再存一次？
【张立群】：这就看你这个款是存定期多长时间，如果现在还没到期，按照活期利率取出，再按现在的存款利率存入，要计算一下，损失和所得哪一个大？这需要具体计算。
[想唱就唱]：人们喜欢说全国一盘棋，但是，对于经济不发达地区，国家搞开发，搞经济特区的时候轮不上，现在又要防止经济过热，你觉得这公平吗？
【张立群】：对于欠发达地区的经济发展中央政府的支持是在不断增加的，但是这很难在加息这一类总量调控措施当中表现出来。从全国的货币金融形势来看，加息是必要的，对于欠发达地区也会产生一定的影响，但是，由于力度不大，估计影响也不会大。欠发达地区加快经济发展更主要的还是要加快经济体制改革的步伐，提升自身发展的能力。把国家的支持用到刀刃上。在整个经济发展过程中，还需要鼓励劳动力的充分流动，总的看，是找准自身的优势用好国家的支持政策，完善好地区的创业环境、生活环境这才是加快发展的根本出路。
此次人民币加息和美联储的操作没有任何联系
[想唱就唱]：嘉宾，为什么今年GDP单位能耗不降反升？
【张立群】：今年GDP的单位能耗全年的数据还没有出来，从我国的经济发展阶段来看，目前已进入重化工业主导的工业时期，从加工制造业的内容来看，能源消耗的数量是在扩大了，从居民消费内容的变化来看，特别像住房、汽车这些产品的发展，都是导致能源消耗数量在增加的因素。所以，能源消耗的降低难度是很大的，当然我们通过节约能源的各项措施，通过服务业和第三产业这些消耗能源比较少的行业的发展，还是可能实现单位GDP能耗下降的这样一个目标。今年的情况现在还看不太好，我们应该等年底再来看。
[郑华淦]：嘉宾:美联储8月已暂停加息,而央行却升息,这是否意味着人民币会顺应美方要求大幅升值?
【张立群】：此次人民币加息和美联储的操作没有任何联系。货币政策是一个国家主权的表现之一。中国的货币政策主要还是考虑中国的货币金融形势。
[郑华淦]：请问嘉宾:作为一般老百姓,你认为加息对他们生活有何直接影响?
【张立群】：我觉得对老百姓来讲，此次加息不会有非常明显的影响。当然也会有所感受。第一，存款的利息有所增加。第二，如果买房的，贷款的利息也提高了。但是二者幅度都不大，估计对大多数居民家庭的生活不会有明显的影响。
[船山石]：请给俺老百姓存款提一些建议，这时候是不是应该把以前的钱取出来再存一次？
【张立群】：加息提高了企业的筹资成本，对企业的利润会有一些影响。但对不同的行业的企业影响的程度也是不一样的。对那些需要大量流动资金周转的企业影响可能会多一些。此外，这次利率提高比较多的是中长期贷款，从这个角度看，对投资项目的影响会更多一些。
[云间]：这次加息，既不能抑制投资过热，也不能降低货币流动性，只是放个信号闹着玩的，哈哈。
【张立群】：预期也是很重要的。如果这个信号对预期产生作用，那实际效果也还是有的。
【张立群】：谢谢各位网友，大家提了很多好的问题，我自己对很多问题的见解也不一定都准确，请大家多批评，这也是对我的帮助。谢谢大家，再见！
